re/st your mind νιούζλετερ - διαλογισμός για να ξεκουράσεις το νου σου - ένα email που δεν θα σε αγχώνει https://denaargyropoulou.substack.com/ GET DENA'S book "CLARITY OF MIND IS POWER: a 5-week journal to support your meditation practice and train your mind to see clearly." https://theonefierceheart.com/shop-the-journal Η καλεσμένη μου σήμερα, Παρασκευή Κατσανάκη βλέποντας πόσο ευεργετική δράση είχε ο διαλογισμός όταν τον ξεκίνησε μετά τη γέννηση του δεύτερου παιδιού της, κατάλαβε ότι δεν είναι μια πολυτέλεια που προσφέρει στον εαυτό της αλλά είναι πολύ μεγάλη ανάγκη. Και όπως λέει και η ίδια όταν βγαίνει από την πορεία της, υπενθυμίζει στον εαυτό της πως αν έχει δέκα λεπτά για τα σόσιαλ μίντια σίγουρα έχεις δέκα λεπτά για να διαλογιστείς. Επίσης, όπως λέει και η ίδια στα παιδιά της, όταν κάνει διαλογισμό, τακτοποιεί το μυαλό της! Δεν μπορώ να σκεφτώ ένα πιο σωστό παράδειγμα από αυτό για να περιγράψει κάποι@ τον διαλογισμό. Η Παρασκευή δραστηριοποιείται επιχειρηματικά στον χώρο της υγείας, της ευεξίας και της ομορφιάς και διαχειρίζεται μαζί με τον σύζυγό της μία εταιρεία πωλήσεων και μάρκετινγκ. FIND PARASKEVI https://www.instagram.com/paraskevikatsanaki/ https://www.youtube.com/channel/UCTFioBjXSbl_MUkr5Czn4kQ https://womanwave.gr/ In each episode @dena.argyropoulou, a mindfulness meditation teacher and author of "CLARITY IS POWER: a five-week journal to support your meditation practice and train your mind to see clearly" discusses with other teachers how meditation has helped them find clarity, inspiration, creativity, wisdom, strength, and the ability to manage stress and challenges in life with courage and compassion. Meditation is a powerful tool that helps reconnect with ourselves and the world around us. Produced, created and hosted by Dena Argyropoulou. Sound editing and mixing by Dimitris Misirlis at Matrix Recording Studio, Athens, Greece. Song "In a World" created and performed by Tiger Gang.
re/st your mind νιούζλετερ - διαλογισμός για να ξεκουράσεις το νου σου - ένα email που δεν θα σε αγχώνει
https://denaargyropoulou.substack.com/
GET DENA'S book "CLARITY OF MIND IS POWER: a 5-week journal to support your meditation practice and train your mind to see clearly." https://theonefierceheart.com/shop-the-journal
Η καλεσμένη μου σήμερα, Παρασκευή Κατσανάκη βλέποντας πόσο ευεργετική δράση είχε ο διαλογισμός όταν τον ξεκίνησε μετά τη γέννηση του δεύτερου παιδιού της, κατάλαβε ότι δεν είναι μια πολυτέλεια που προσφέρει στον εαυτό της αλλά είναι πολύ μεγάλη ανάγκη. Και όπως λέει και η ίδια όταν βγαίνει από την πορεία της, υπενθυμίζει στον εαυτό της πως αν έχει δέκα λεπτά για τα σόσιαλ μίντια σίγουρα έχεις δέκα λεπτά για να διαλογιστείς.
Η Παρασκευή δραστηριοποιείται επιχειρηματικά στον χώρο της υγείας, της ευεξίας και της ομορφιάς και διαχειρίζεται μαζί με τον σύζυγό της μία εταιρεία πωλήσεων και μάρκετινγκ.
FIND PARASKEVI
https://www.instagram.com/paraskevikatsanaki/
https://www.youtube.com/channel/UCTFioBjXSbl_MUkr5Czn4kQ
https://womanwave.gr/
In each episode @dena.argyropoulou, a mindfulness meditation teacher and author of "CLARITY IS POWER: a five-week journal to support your meditation practice and train your mind to see clearly" discusses with other teachers how meditation has helped them find clarity, inspiration, creativity, wisdom, strength, and the ability to manage stress and challenges in life with courage and compassion. Meditation is a powerful tool that helps reconnect with ourselves and the world around us.
Produced, created and hosted by Dena Argyropoulou. Sound editing and mixing by Dimitris Misirlis at Matrix Recording Studio, Athens, Greece. Song "In a World" created and performed by Tiger Gang.
Ντίνα Αργυροπούλου: [00:00:00] Σας ευχαριστώ πάρα πολύ που είσαι εδώ να μοιραστείς αυτή την εμπειρία και να σε ρωτήσω πώς ξεκίνησε όλο αυτό για σένα. Να μας πεις λίγο την αρχή του ταξιδιού σου τι συνέβη τι δε συνέβη γιατί ξεκίνησες τι έψαχνε στη βρήκες και τι δεν βρήκες.
Παρασκευή Κατσανάκη: [00:00:20] Ωραία λοιπόν. Ο λόγος που ξεκίνησα ήταν μια δύσκολη περίοδο στη ζωή μου με τον ερχομό και του δεύτερου μωρού. Ταυτόχρονα υπήρχε και ένα άλλο παιδάκι υπήρχε και η δουλειά που έχω με το σύζυγό μου και για ένα μεγάλο διάστημα είχα συνεχόμενα διακόπτοντας τον ύπνο οπότε ένας άνθρωπος τον οποίο μια γυναίκα την οποία εκτιμώ και αγαπώ ιδιαίτερα μου πρότεινε αυτό σαν ένα τρόπο χαλάρωσης ουσιαστικά μέσα στην ημέρα για να μπορώ να αποφορτίσει ζούμε και ταυτόχρονα να φορτίζει τις μπαταρίες. Όσο οξύμωρο κι αν ακούγεται αυτό και ήμουν σε μία φάση κατ αρχάς δεν το ήξερα όλο αυτό και λέω εδώ που έχω φτάσει. Πραγματικά μόνο καλό θα μου κάνει. Ξεκίνησα μάλιστα μου πρότεινε και ένα σκίτσο το οποίο το είχα κατεβάσει στο κινητό. Και με βοήθησε πάρα πολύ στην αρχή. Δεν μου ήταν εύκολο να χαλαρώνει. Αρχικά θυμάμαι τη δυσκολία να χαλαρώσω. Όταν λοιπόν αυτό ξεπεράστηκε τις πρώτες φορές ήταν τόσο ευεργετική η όλη διαδικασία. Ήταν 20 λεπτά και τα θυμάμαι χαρακτηριστικά ακόμα αυτά τα 20 λεπτά κακιά. Ήταν ικανά να να μου δώσουν τόση μεγάλη δύναμη για να βγάλω και την υπόλοιπη μέρα. Και μάλιστα θυμάμαι. Στο γραφείο είχα τυπώσει και μια κάρτα σαν αυτή που έχουν στα ξενοδοχεία το ντίνο τζοφ και την έβαζα απέξω και ήταν έβρισκα. Τέλος πάντων αυτό το κενό χρόνου. Μια φούσκα που δημιουργούσε στην ημέρα για να μπορώ να χαλαρώνουν. Έτσι ξεκίνησε για μένα όλο αυτό το κομμάτι. Στην πορεία. Στην πορεία ανακάλυψα ότι εάν κάποιος θέλει μπορεί να βρει πάρα πολύ υλικό στο διαδίκτυο το οποίο είναι ελεύθερο. Και για μένα τώρα μπορεί να σου φανεί αστείο αλλά ήταν σαν να ανακαλύπτω την αμερική ήταν τόσο πολύ ουάου όλο αυτό δηλαδή μετά δεν ήτανε μόνο για χαλάρωση μετά ήταν και για να για θώκους για πιο συνειδητότητα άρχοντες. Στα αγγλικά. Και ήταν καταπληκτικό αυτό και γι αυτό έτσι όπως είπα και στην αρχή για μένα είναι ένα εργαλείο. Με βοήθησε λοιπόν πολύ σε εκείνη τη φάση και όσο περνούσε ο καιρός και γινόταν εντασσόταν στη ρουτίνα μου. Άρχισα να το ψάχνω περισσότερο και να βρίσκω και μια άλλη ρουτίνα που στην πορεία έγινε πιο λειτουργική για εμένα.
Ντίνα Αργυροπούλου: [00:03:44] Πως παρέμεινες συνεπής στην εξάσκηση γιατί ξέρω ότι ένα πολύ μεγάλο θέμα που τίθεται είναι η συνέπεια με την εξάσκηση δηλαδή πάρα πολύ κι εγώ όταν έχω να κάνω πάρα πολλά. Το τελευταίο πράγμα που θα κάνω και το πρώτο που θα φύγει από τη λίστα πολλές φορές είναι ο διαλογισμός. Και το ακούω από πάρα πολλούς αυτό και πάρα πολλές άρα δεν ξέρω αν έχεις να μοιραστείς μαζί μας κάποια πράγματα που σε βοήθησαν να παραμείνει συνεπής στην πρακτική σου.
Παρασκευή Κατσανάκη: [00:04:15] Αρχικά υπήρχαν διάφοροι μύθοι στο μυαλό μου έτσι τους οποίους χρειάστηκε να καταρρίψουν. Ένας από αυτούς ήταν και το θέμα του χρόνου. Ένας άλλος ήταν ότι χρειάζεται να έχουμε τις ιδανικές συνθήκες ή ότι είναι πολύ δύσκολο να το ταιριάζουμε με οτιδήποτε άλλο. Πράγματι όλοι έχουμε πολύ γεμάτες καθημερινότητας και υπάρχει αυτό αυτή η παγίδα. Το πρώτο πράγμα που θα φύγει θα είναι ο διαλογισμός κάποια πράγματα βλέπω ότι θεωρούνται πολυτέλειες όπως είναι διαλογισμός η γυμναστική τα θεωρούμε πολυτέλειες κάποιοι. Οπότε αρχικά βλέποντας πόσο ευεργετική δράση έχει σε μένα όλη αυτή η εξάσκηση και η διαδικασία κατάλαβα ότι δεν είναι ούτε μια πολυτέλεια που προσφέρω στον εαυτό μου είναι πολύ μεγάλη ανάγκη και ένα δικό μου παιχνίδι που είχα στο μυαλό. Χρειάζεται να δημιουργούμε κάτι στο μυαλό μας για να μπορούμε να το εντάσσουμε. Αυτό που έλεγα σε μένα και κάποιες φορές ακόμα. Όταν με πιάνω εσύ λίγο να βγαίνω από την πορεία μου είναι ότι αν έχεις δέκα λεπτά και να κάνεις ντάουν στα σόσιαλ μίντια σίγουρα έχεις δέκα λεπτά για να διαλογιστείς. Και αυτό αμέσως με επαναφέρει.
Ντίνα Αργυροπούλου: [00:05:56] Εγώ το παρατηρώ αυτό σε μένα. Την αντίσταση δηλαδή που έχω πολλές φορές το να κάνω αυτές τις πράξεις που ξέρω ότι νιώθω καλά με μου κάνουν καλό. Παρατηρώ αυτή την αντίσταση ως μέρος της εξάσκησης μου μέσα στην καθημερινότητα και ως μέρος της εν συνειδητότητα μου δηλαδή παρατηρώ αυτή την αντίσταση και αναρωτιέμαι τι γίνεται τώρα γιατί συμβαίνει αυτό. Τι κάνω. Και αναρωτιέμαι αν και εσύ έχεις εσύ παρατηρήσει κάποιες δυσκολίες ή κάποιες αντιστάσεις απέναντι στην πρακτική σου είτε σε άλλα εργαλεία που έχει εντάξει στην καθημερινότητά σου.
Παρασκευή Κατσανάκη: [00:06:38] Σωστό. Κάπως έτσι κι εγώ το αντιμετωπίζω. Την παίρνω αυτή την αντίσταση δεν μπορείς να αγνοήσεις εφόσον υπάρχει οπότε λες τώρα τι θέλει να μου πει αυτό. Και συνήθως ειδικά όταν είμαι πάρα πολύ απασχολημένη ξέρω ότι ειδικά τότε χρειάζεται να να βρω το χρόνο και να το κάνω και να μπω σε αυτό.
Ντίνα Αργυροπούλου: [00:07:08] Όπως έχει πει μια μεγάλη δασκάλα διαλογισμού on line ο διαλογισμός είναι φανταστικός και λειτουργεί αν θυμηθούμε να το κάνουμε γιατί και εγώ πολλές φορές τη λέω έχω να πω κάτι το διαλογισμό. Έχω γράψει και γράφω διάφορα άρθρα τώρα έβγαλε να ενώ μπορώ να ασχοληθώ να σκέφτομαι το διαλογισμό αλλά αν δεν το κάνω δεν έχει καμία σημασία και έτσι έχει πολύ πλάκα αυτό να σε ρωτήσω τι σημαίνει ή τι σημασία θα έδινες εσύ σε αυτό που σου έχει προσφέρει διαλογισμός και τι είναι αυτά. Με δυο τρεις φράσεις που πιστεύεις ότι σου έχει προσφέρει
Παρασκευή Κατσανάκη: [00:07:55] Το πρώτο το πρώτο πρώτο είναι η ησυχία. Βασικά. Η δουλειά που έχουμε είναι πολύ έχει να κάνει με κόσμο επικοινωνία έχει να κάνει πολύ με σόσιαλ μίντια οπότε. Αυτό που το κυριότερο στο οποίο με βοηθάει ο διαλογισμός είναι να μπορώ να τακτοποιώ πράγματα και για αυτό είδα ότι για μένα είναι πιο λειτουργικό να κάνω την εξάσκηση του διαλογισμού το βράδυ και το έχω κάτι σαν όπως τακτοποιημένο το σπίτι μου το χώρο μου το γραφείο μου. Μπαίνω σε αυτή την κατάσταση το βράδυ γιατί ξέρω ότι όσο κοιμάμαι όλα θα τακτοποιηθούν και την επόμενη μέρα μπορώ να ξυπνήσω και να έχω τις απαντήσεις που θέλω τις ιδέες. Οπότε με βοηθάει να καθαρίζω τα πράγματα και να έχει μέσα μου ησυχία διαύγεια να μπορώ να δω και να ακούσω πράγματα. Το άλλο πολύ σημαντικό για εμένα που συνειδητοποίησα και με βοήθησε πραγματικά να το δω αυτή η διαδικασία είναι ότι στο τέλος της ημέρας όλες οι απαντήσεις είναι μέσα μας.
Ντίνα Αργυροπούλου: [00:09:25] Μμμ.
Παρασκευή Κατσανάκη: [00:09:26] Δηλαδή όταν έχεις ησυχία μέσα σου μπορείς να ακούσεις και πραγματικά εσύ τι θέλεις να κάνεις στη δεδομένη κατάσταση ή να συνδεθεί με κομμάτια του εαυτού σου που θα σου δώσουν τη δημιουργικότητα που θέλεις θα σου φέρουν τις ιδέες που θέλεις οι οποίες δεν θα είναι κάτι ξέχωρα από σένα αλλά θα είναι σε συνέχεια με με τις αξίες με όλα αυτά που είσαι σαν άνθρωπος. Οπότε στο τέλος της ημέρας για μένα το μεγαλύτερο όφελος είναι αυτό το να να ξέρω ότι μέσα μου είναι όλες οι απαντήσεις αρκεί να αναφέρω τον εαυτό μου σε μια κατάσταση ησυχίας και ηρεμίας για να τις πάρω το οποίο μπορεί να μην έρθει εκείνη την ώρα μπορεί να έρθει και σε δεύτερο χρόνο την επόμενη μέρα την επόμενη εβδομάδα αλλά πια έχω μάθει να ακούω αυτό.
Ντίνα Αργυροπούλου: [00:10:39] Αυτό το αντιλαμβάνομαι και εγώ που λες σαν ένα χώρο δημιουργό και διατηρώ και κρατώ ένα χώρο για να μπορέσω να με ακούσω έτσι όπως το λες και εσύ και ξέρεις τώρα σκέφτομαι ότι μιλάμε για διαλογισμό ακούμε τη λέξη είναι παρεξηγημένη. Ναι αυτό αλλά είναι και μια πρακτική που ναι μεν δεν είναι θρησκευτική η τελετουργική αλλά έχει ρίζες στο βουδισμό. Αυτή η πραγματικότητα αλλά δεν έχει καμία σχέση με τη θρησκεία. Οποιοσδήποτε μπορεί να το κάνει και με κάνει και σκέφτομαι ότι το θεωρούμε κάτι τόσο ουάου και όλο αυτό το οποίο είναι αλλά από την άλλη δεν είναι και τίποτα δηλαδή. Είμαστε απλά εμείς με την ανάσα μας μέσα σε αυτό το χώρο. Δεν είναι το πόσο δημιουργεί ο νους μας αυτό το πράγμα γύρω από αυτό που στην πραγματικότητα είναι πραγματικά τίποτα γιατί δεν κάνουμε τίποτα εκείνη την ώρα. Απλά καθόμαστε με τον εαυτό μας και την ανάσα μας. Αλλά πόσο μαγικό δεν ξέρω το θεωρώ εγώ μαγικό αυτό το τόσο απλό πράγμα να είναι τόσο ισχυρό.
Παρασκευή Κατσανάκη: [00:12:06] Είναι πραγματικά ασύλληπτη δύναμη. Νομίζω ότι δεν την έχω εξερευνήσει σε όλο της το φάσμα που μπορεί να φτάσει παρότι τα τελευταία έξι χρόνια σε αυτή την πρακτική θεωρώ ακόμα τον εαυτό μου πολύ σε πολύ εμπειρικό στάδιο. Παρότι την αρχή μου σε όλο αυτό θεωρώ και δύσκολο είναι συνταρακτικά δύσκολο κάτι τόσο απλό. Και ευχαριστώ πολύ που το επαναφέρεις στην κουβέντα το. Το είχαμε πει και σε κάποια άλλη φάση. Ναι κι εγώ στο μυαλό μου το είχα σαν κάτι που πρέπει να φύγεις να ταξιδέψεις να πας κάπου μακριά. Πιθανά στην Ινδία έτσι το είχα στο μυαλό μου να μείνεις εκεί για δυο τρεις μήνες και αυτό με με αποθάρρυνε στην αρχή από το να μπω ή να το μάθω. Ευτυχώς που ήρθε στον δρόμο μου αυτή η γυναίκα η οποία μου το εμφάνισε σαν έναν τρόπο να ξεκουράζεται. Και έτσι το έβαλε σε ένα τελείως διαφορετικό πλαίσιο και μπορώ να πω ότι το απομυθοποίηση κιόλας δηλαδή το έφερα σε μια διάσταση πάρα πολύ καθημερινή και πρακτική. Χωρίς κάτι πολύ ιδιαίτερο που μπορεί να είναι πολύ ιδιαίτερο και σύνθετο και να γίνει και πιο βαθιά σα διαδικασία αλλά σε πρώτη φάση είναι κάτι το οποίο ένα δεκάλεπτο ένα τέταρτο ένα εικοσάλεπτο μπορεί ο καθένας να το εντάξει στη δική του ρουτίνα και να εξυπηρετήσει τις ανάγκες της δικής του ζωής.
Ντίνα Αργυροπούλου: [00:14:09] Είναι ταυτόχρονα και σύνθετο και απλό είναι και τα δύο δεν είναι ούτε το ένα μόνο ούτε το άλλο. Και όπως είπες ότι η πρακτική σου νομίζω πως είναι σε εμβρυακό στάδιο. Νομίζω έτσι είναι και για μένα και. Αυτό είναι νομίζω και μια φράση και λέξη κλειδί γιατί κάθε φορά είναι κάτι καινούργιο. Αν το πάμε και στο πολύ πολύ βάθος κάθε ανάσα είναι διαφορετική κάθε φορά κάθε εισπνοή είναι διαφορετική. Επομένως όλα είναι καινούργια κάθε φορά και αυτό μου θύμισε τώρα και τη δασκάλα διαλογισμού μου τη Susan που εξασκείται και διδάσκει 25 χρόνια τώρα και λέει η ίδια λέει είμαι ακόμα στην αρχή κάθε φορά είναι καινούργιο και κάθε φορά ή κάθε μέρα η πρακτική μου μου δίνει κάτι καινούργιο που δεν το είχα φανταστεί δεν το είχα σκεφτεί ποτέ.
Παρασκευή Κατσανάκη: [00:15:19] Όλα. Επειδή όλο αυτό που συζητάμε εγώ το βλέπω πιο πολύ σαν κουβέντα που θέλω να καταλήξω τώρα είναι γιατί στο λέω λοιπόν θα ήθελα δεδομένης της ευκαιρίας να μου πεις και ποιος καλός άνεμος σε έφερε σε αυτό το χώρο γιατί δεν το γνωρίζω.
Ντίνα Αργυροπούλου: [00:15:40] Λοιπόν εμένα, δεν έκανα ποτέ διαλογισμό και πριν 5 χρόνια πέρασα μια πολύ δύσκολη φάση της ζωής μου. Πέρασα ένα πάρα πάρα πολύ δύσκολο ξαφνικό και επίπονο χωρισμό που μου έφερε τα πάνω κάτω από σχέση και εκείνη την περίοδο. Μου έσκασαν όλα και απλά αναζητούσα έναν τρόπο να νιώσω καλύτερα και να μπορέσω να αντιμετωπίσω αυτά τα δύσκολα συναισθήματα και τη δύσκολη κατάσταση. Και απλά ήταν κάτι που έκανα. Ξεκίνησα και δοκίμασα διάφορους διαλογισμός και θα σε ρωτήσω κιόλας ποια είναι η δική σου πρακτική που κάνεις τώρα αλλά ξεκίνησα διάφορους διαλογισμούς. Υπάρχουν άπειροι τρόποι να κάνει κανείς διαλογισμό και έτσι τα δοκίμασα όλα και νομίζω μετά από ένα δύο χρόνια που τα δοκίμαζα αυτά έτυχε και συνάντησα online την τώρα δασκάλα μου και εκεί συνδέθηκα περισσότερο γιατί είναι και η αγνή μορφή του διαλογισμού είναι θιβετιαν η πρακτική αυτή και έμεινα εκεί. Κατά καιρούς μπορώ να, ξέρεις ανάλογα και με τη διάθεσή μου μπορεί να θέλω να κάνω κάτι με μουσική και μπορεί να καθίσω να το κάνω αυτό αλλά ο λόγος ήταν αυτός ήταν η ραγισμένη μου καρδιά. Ξεκίνησα, που όλοι ξεκινάμε από κάπου έτσι, όλοι αναζητάμε κάτι και αυτό είναι μια χαρά γιατί αν ήμασταν οκ δεν ξέρω δεν θα ξεκινούσαμε δεν θα αναζητούσαμε διάφορα άλλα. Ναι αυτή ήταν η αρχή.
Παρασκευή Κατσανάκη: [00:17:46] Είναι είναι και αυτό θα έλεγα καταπληκτικό το πόσο δύσκολες στιγμές μπορεί να σου φέρουν κάποια δώρα στην ζωή σου γιατί αντίστοιχα κι εγώ σε δύσκολη φάση ζόρικη φάση ξεκίνησα. Ναι είναι ένα από τα δώρα λοιπόν που έφερε τότε στη δική μου ζωή απ ότι βλέπω και στη δική σου.
Ντίνα Αργυροπούλου: [00:18:11] Ναι ναι και συνήθως ναι ναι είναι αυτό ότι αναζητάμε κάτι και δοκιμάζουμε έτσι σημαντικό να δοκιμάσουμε να δούμε που μας ταιριάζει κάτι δεν μας ταιριάζει. Και βέβαια ναι μεν με βοήθησε πάρα πολύ ο διαλογισμός με βοήθησε στο να νιώθω αυτή τη λέξη χρησιμοποιώ αυτή τη διαύγεια που λέμε και αντιλήφθηκα πάρα πολλά πράγματα. Και ήταν κάτι που κάτι μέχρι κάτι άλλο μέχρι τώρα δεν μου το είχε προσφέρει αυτή τη διαύγεια δεν την βρήκα με άλλα πράγματα. Παρ όλα αυτά το είχα συνδυάσει και με ψυχοθεραπεία με σωματικές με σωματική άσκηση και με διάφορα άλλα εργαλεία επομένως λειτούργησε και συνδυαστικά.
Παρασκευή Κατσανάκη: [00:18:59] Συμφωνώ. Κάπως έτσι λειτουργεί και σε μένα. Δεν είναι μόνο αυτό η διαδικασία και η άθληση παίζει πολύ μεγάλο ρόλο η οποία λειτουργεί σε μένα σαν μια διαλογιστική διαδικασία. Δεν ξέρω πώς αυτό εξηγείται έτσι σίγουρα το έχεις ψάξει αυτό λίγο περισσότερο αλλά πιάνω τον εαυτό μου όταν περπατάω πολύ να να νιώθω περίπου κάπως σαν διαλογισμό.
Ντίνα Αργυροπούλου: [00:19:30] Και να είναι αυτό που λες ισχύει γιατί όταν εκείνη την ώρα συντονίζει είμαστε με το τι κάνουμε. Είναι μια διαλογιστική πράξη δηλαδή μπορεί να θεωρηθεί μια διαλογιστική πράξη το πλένω τα πιάτα και έχω απόλυτα συντονισμό εκείνη την ώρα με το πλένω τα πιάτα και νιώθω το νερό το σαπούνι το σφουγγάρι ή όταν περπατάς είναι μία διαλογιστική πράξη αυτό ο διαλογισμός όμως θεωρείται επίσημη πρακτική διαλογισμού. Μπορεί κάποιος να το κάνει γονατιστός αν έχει πόνο υπάρχουν διάφορες στάσεις σώματος αλλά αυτό θεωρείται επίσημη πρακτική και οι άλλες που αναφέρεσαι δηλαδή και στην γυμναστική είναι μια διαλογιστική πράξη αν κολυμπάς για παράδειγμα εκείνη την ώρα για να κολυμπήσει. Πρέπει να είσαι συντονισμένος γιατί θα φύγεις κι άρα πρέπει να είσαι εκεί σε αυτό που κάνεις ακριβώς ακριβώς και αυτό που λες παρούσα. Εστιάζουμε στην ανάσα και θέλω να σε ρωτήσω ποια είναι η δική σου πρακτική αλλά στη δική μου πρακτική εστιάζουμε στο να βιώνουμε την ανάσα να νιώθουμε την ανάσα. Και όταν νιώθεις την ανάσα συντονίζεται ο νους και το σώμα. Ταυτόχρονα γιατί δεν μπορείς να αναπνεύσει ούτε στο παρελθόν ούτε στο μέλλον και γι αυτό νιώθουμε και αυτή την ηρεμία που ανέφερες γιατί εκείνη τη στιγμή. Είμαστε 100 τοις εκατό στο παρόν γιατί δεν μπορούμε να αναπνεύσουμε πουθενά αλλού και έχει συντονιστεί ο νους μας που δεν τρέχει στο μέλλον με άγχος και δεν τρέχει στο παρελθόν με δεν ξέρω τι ξέρω πως το έχεις βιώσει σε αυτό.
Παρασκευή Κατσανάκη: [00:21:35] Η δική μου πρακτική βασικά δεν έχω δοκιμάσει κάτι άλλο αυτό που τα τελευταία χρόνια κάνω είναι καθοδηγούμενη. Όραμα ή διαλογισμού γι αυτό λειτουργεί σε ένα πολύ καλά. Και φυσικά με το θέμα της ανάσας είναι κάτι το οποίο κάποιες φορές δυσκολεύομαι να συγκεντρωθώ και σε αυτό. Δηλαδή πιάνω τον εαυτό μου. Να είναι δύσκολο ακόμα και αυτό που περιγράφει στο να συγκεντρωθεί στην ανάσα σου και έχει πολλή φασαρία.
Ντίνα Αργυροπούλου: [00:22:16] Η εξάσκηση όμως και η διαύγεια είναι το ότι το παρατηρείς αυτό. Αυτό είναι η πρακτική δεν έχει σημασία να είσαι εστιασμένη στην ανάσα αλλά πόσες φορές το παρατηρείς και μπορείς να επιστρέψεις. Αυτή είναι η πρακτική ακριβώς.
Παρασκευή Κατσανάκη: [00:22:32] Στην αρχή αισθανόμουν και άσχημα με αυτό που δεν μπορώ να συγκεντρωθώ που το χάνω αλλά σιγά σιγά κι αυτό είναι μέρος της διαδικασίας.
Ντίνα Αργυροπούλου: [00:22:46] Είναι και ένας μύθος αυτό του διαλογισμού ότι θα σταματήσουμε το να σκέφτεται και θα εστιάσουμε μόνο στην ανάσα εκείνη τη φορά δεν είναι αυτό το ζητούμενο. Έτσι κι αλλιώς
Παρασκευή Κατσανάκη: [00:22:57] Ήθελα να πω μιας και φτιάχνεις πολύ ωραία πράγματα. Πρόσφατα διάβασα και το κοίτα αυτό που έχεις φτιάξει για το ροτέισον και ψάχνω να βρω κι εγώ το χρόνο μου ένα μαγιό. Μπορούμε να έχουμε με τους μετά με τους μύθους γύρω από το διαλογισμό και από πού να το πιάσουμε.
Ντίνα Αργυροπούλου: [00:23:22] Φυσικά και χαίρομαι που το λες γιατί μόλις βγήκε ένα άρθρο που έγραψα χτες στο νέο site ένα site στο στυλό το οποίο είναι τρεις μύθοι του διαλογισμού που καταρρίπτονται και θα σου στείλω να το έχεις. Ναι ναι ναι ναι. Τι θα έλεγε σε κάποιον που είχα κάποια που ξεκινάει τώρα την αναζήτηση του διαλογισμού.
Παρασκευή Κατσανάκη: [00:23:50] Αρχικά το πρώτο πράγμα που μου έρχεται είναι ένα δώρο ότι όλο αυτό είναι ένα δώρο που προσφέρει στον εαυτό σου. Και τα οφέλη που θα εισπράξει απ όλο αυτό είναι. Είναι πραγματικά μη μετρήσιμα και θα ανοίγονται σε σένα όσο συνεχίζεις να το προσφέρει στον εαυτό σου. Μακάρι όλο αυτό στις οριακές φάσεις της ζωής μου. Πριν γνωρίσω τη διαδικασία του διαλογισμού μακάρι να το να είχε έρθει νωρίτερα σε μένα. Θα με είχε βοηθήσει και θα είχα γλιτώσει από πάρα πολλά.
Ντίνα Αργυροπούλου: [00:24:34] Είμαι σίγουρη και καταλαβαίνω απόλυτα και συμφωνώ.
Παρασκευή Κατσανάκη: [00:24:38] Οκ εντάξει ήρθε στην ώρα που ήρθε μάλλον για κάποιο λόγο δεν πειράζει. Μάλλον για να το εκτιμήσω και στο. Και σε όλα αυτά που μπορεί να προσφέρει. Άρα θα έλεγα ότι είναι ένα δώρο και μια ένδειξη αγάπης σε μας. Και από κει και πέρα να το κάνει με ένα τρόπο και ένα ρυθμό που σε εκείνον είσαι εκείνη ταιριάζει. Εμένα με βολεύει παραδείγματος χάρη να είμαι ξαπλωμένη στην αρχή αισθανόμουν ότι δεν το κάνω σωστά πρέπει να το κάνω καθισμένη ή κάπου σε μια στάση δεν λειτούργησε. Εντάξει δεν θα δεν θα με μαλώνει ας πούμε λειτουργεί να είμαι ξαπλωμένη οκ. Δοκίμασα διάφορα να ξυπνάω στις πέντε να βρήκα ένα ρυθμό που για μένα είναι συμβατός με οτιδήποτε άλλο κάνω στη ζωή μου και έτσι μπορώ και έχει όλο αυτό μια διάρκεια οπότε εντάξει σίγουρα υπάρχουν και οι επίσημοι τρόποι να γίνεται όλη αυτή η διαδικασία για να σου προσφέρει το βέλτιστο αποτέλεσμα. Ουσιαστικά γι αυτό φαντάζομαι υπάρχουν κάποια κάποιες συγκεκριμένες διαδικασίες αλλά όταν ξεκινάς να μπεις σε όλο αυτό τον κόσμο το πολύ ωραίο σε αυτό το χώρο όπως ανέφερες που ουσιαστικά είσαι εσύ να το κάνεις με έναν τρόπο αποδοχής στο τι είναι για σένα βολικό και σου προσφέρει πράγματα χωρίς να σε κρίνεις κάπως έτσι και στην πορεία θα ανακαλύπτεις υπάρχουν πάρα πολύ ωραίες πηγές για να το εξελίξεις και να το πας και σε μεγαλύτερο βάθος να σου δώσει ακόμα περισσότερα αποτελέσματα και πάρα πολλοί άνθρωποι να σε βοηθήσουν σε όλο αυτό.
Ντίνα Αργυροπούλου: [00:26:58] Είναι πάρα πολύ σημαντικό αυτό που λες και ακριβώς αυτό λέω και εγώ με τα άτομα που δουλεύουμε μαζί να βρουν το δικό τους χρόνο που θα το κάνουν. Αυτό είναι το πιο σημαντικό να αναζητήσουν και να ψάξουν. Υπάρχουν άπειρες πηγές όπως είπες και να δοκιμάσουν επίσης αν κάποιος δεν δοκιμάσει για την ελένη είτε για διαλογισμό και όλο αυτό αν δεν θέλεις να το δοκιμάσεις μην του δοκιμάζεις αυτό δηλαδή ούτε ξέρεις είναι κάτι που πρέπει να κάνεις. Γιατί το λέμε το ακούς και πρέπει να το κάνεις αν δεν σου ταιριάζει. Οκ είναι και αυτό work in.
Παρασκευή Κατσανάκη: [00:27:43] Αν δεν είσαι αν δεν θέλεις να το κάνεις δεν θα σου προσφέρει κάτι. Σε καμία περίπτωση. Ξεκινάμε ότι είσαι εκεί συνειδητά και έχεις καταλάβει και τον απώτερο σκοπό που όλο αυτό εξυπηρετεί για εσένα πάντα. Οπότε μόνο έτσι μπορεί να είναι δώρο διαφορετικά είναι ένας ψυχρά αναγκασμένος από αυτούς έχουμε αρκετούς που.
Ντίνα Αργυροπούλου: [00:28:13] Ας μην προσθέσουμε άλλο ένα ακριβό κάνει κανείς άλλος στον χώρο με τους ανθρώπους γύρω σου κάνουν άλλη διαλογισμό.
Παρασκευή Κατσανάκη: [00:28:22] Όχι δεν κάνουν όμως τα παιδιά μου με παρατηρούν κάποιες φορές γιατί τους λέω τώρα είναι ο χρόνος σας παρακαλώ για τα επόμενα 20 λεπτά ό τι χρειαστείτε μπορείτε να πάτε στον μπαμπά
Ντίνα Αργυροπούλου: [00:28:40] Μου άρεσε πάρα πολύ αυτό το τεστ το να ξέρεις νομίζω ότι θα το φτιάξω εικαστικό.
Παρασκευή Κατσανάκη: [00:28:47] Οπότε το ξέρουν και τους έχω πει ότι αυτό είναι ο χρόνος που μέσα στην ημέρα που τακτοποιεί το μυαλό μου γιατί είναι μικρά σε ηλικία οπότε δεν το κάνω σύνθετο. Ναι είναι αυτός ο χρόνος και ο χώρος στο δωμάτιο του σπιτιού αυτό όπου τακτοποιεί το μυαλό μου. Και με βοηθάει να καθαρίζω λίγο τις σκέψεις μου αυτό και μέχρι εκεί και τους αρέσει αυτό που βλέπουν να σου πω την αλήθεια.
Ντίνα Αργυροπούλου: [00:29:21] Το έχουν δοκιμάσει μαζί σου ποτέ
Παρασκευή Κατσανάκη: [00:29:22] Όχι και δεν ξέρω έχεις να μου προτείνεις κάτι
Ντίνα Αργυροπούλου: [00:29:32] Υπάρχουν πληροφορίες και πηγές που είναι και διαλογισμός για παιδιά. Εγώ δεν τα γνωρίζω αυτά αλλά θα σε στείλω θα σου στείλω πληροφορίες και υπάρχει μια καλεσμένη που ήταν πρώην καλεσμένη που κάνει. Φωνές. Θα σου στείλω τις πληροφορίες της η Αλεξάνδρα κάνει συγκεκριμένα αυτό να μάθουμε στα παιδιά μας τα εργαλεία που όπως είπες πριν. Μακάρι να είχαμε εμείς πιο νωρίς. Θα ήταν ωραίο να είχαν τα παιδιά από μικρή ηλικία έχουν ενσωματώσει πολλά προγράμματα στο εξωτερικό εν συνειδητότητα και πρακτικής διαλογισμού σε σχολεία.
Παρασκευή Κατσανάκη: [00:30:11] Είναι και τόσο σημαντικό αυτό το πράγμα. Υπάρχουν και κάποιες εκπαιδευτικές προσεγγίσεις. Αυτό το λέω και σωστά οι οποίες παραδείγματος χάρη ξέρω από το σχολείο που πήγαν τα παιδιά μας είχε σοριάνο σύστημα οπότε ξέρω πολύ καλά ότι η μαρία μου το έλεγε αφήστε ένα παιδί να καθαρίσει πατάτες να καθαρίσει καρότα αυτό το βοηθάει να συντονίζει τη σκέψη του και να τακτοποιεί. Όλα αυτά που εισπράττει τις πληροφορίες οπότε καταλαβαίνω ότι αυτό σε έναν ενήλικα τη διάσταση που μπορεί να πάρει και μακάρι γιατί και τα παιδιά μας ζουν σε περιβάλλοντα τα οποία έχουν πολύ μεγαλύτερη πληροφορία από αυτή που μπορούν να διαχειριστούν ή που παλαιότερα είχαμε εμείς σαν παιδιά. Οπότε σίγουρα είναι μια χρήσιμη ένα χρήσιμο εργαλείο και για εκείνα.